我在天涯的帖子《盲目反日最愚蠢》中的本人部分回复文字

在上一个帖子里，我说明了自己在天涯社区上有一个帖子，是关于反日问题的看法的，最近在论坛上讨论比较火热，现在那个帖子已经被禁回复了。因为内容太多且无法保存，在这里只能提供一个该帖原址链接及在本站上的原文链接，有兴趣的朋友可以去看。另外我把自己在那的一些回帖摘引下来放到这个博客帖子里，当作一种保存，也顺便作为自己对当前全国热热闹闹的反日事件的态度表明。

需要说明的是，因为是论坛上论战，针对FQ们污言秽语的人身攻击，自己的回复也就不客气了，话语间会有一些愤怒情绪和意思重复的表达在内，另外也可能有些表达未考虑周全而有待商榷的，这些都可以理解，我都保留下来。因为内容较多，为了主页上的版面干净考虑，我将引用回复放到帖子Continue reading 里面，有兴趣的请点击下面链接阅读。

作者：窝子　回复日期：2004-8-18　17:43:22　

　　作者：小心鼠标　回复日期：2004-8-18　16:51:45　
　　　　　　
　　　　粪青还有热血，你酸什么鸟，热血你懂吗，自以为自己很理智，现在我不敢说，以后你的心就成石头了，也就是行尸走肉的活着。
　　
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　　“中国现在还有多少血性青年？民主和政治是否已成了中国人的生命不能承受之重？除了到处可见的谈股论金和风花雪月之外，在中国人的网络上哪里还可找到为中国大众民主呐喊的声音？我寻觅了多日，始终找不到这样的地方。网络给了我们开怀畅谈的机会，民主政治却成了我们保持缄默的第一选择？！我不是偏激的政治掮客，只是一个没有丧失血性的爱国青年，我期待着中华民族的伟大复兴，梦想着炎黄子孙的昂首挺胸，所以我们需要思想，我们需要行动，我们需要为民请命，其实也是为我们自己请命。我们需要敞开胸怀，我们需要激情碰撞，我们需要我们的每一个人都参与进来，由我们自己来决定我们自己的命运！朋友们，我希望我们是真正的同志，我希望我们能一起讨论，一起探索，一起努力，开始行动，共同创造中国辉煌的未来！”
　　
　　上面的文字算不算有热血？这是我2001年11月13日17时51分写下的文字。至今我仍然拥有这股热血。
　　
　　人之可贵，除了拥有一腔热血外，还要有个独立思考的脑袋，要分清楚当前什么事情是最紧要的。整天一门心思叫嚣反日的人有几种，一种是别有用心者，一种是脑子不清者，还有一种干脆就是懦夫——他只是郁闷得无以发泄，于是去找个最安全的柿子捏捏罢了。　　

作者：窝子　回复日期：2004-8-18　19:09:23 　

　　作者：点花郎　回复日期：2004-8-18　18:16:40　
　　　　通观全篇，楼主没有明显的理由说明为什么不反日，中间唯一的亲日理由也是站不住脚．
　　
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　　1、不知哪里看到我要亲日啦？你的判断恰恰切合了我有文中提到的“在他们的头脑中，世界只有不黑即白的两色，要么反日，要么就是亲日。”
　　
　　2、我反对反日的理由在文中说得很“明显”，特摘下来给你看：“我反对国民盲目狂热地反日，是因为这是一种让“亲者痛，仇者快”的愚蠢行为。”

作者：窝子　回复日期：2004-8-18　19:29:50　

　　网络论坛和邮件中经常传播着几篇我们象传销一样的中文文章，这些文章作为反日的铁证而存在，并常以一种象“是中国人就顶”这样的强盗式语句开篇。目前为止我没有确切证据证明这些文章来源的真实性，但我有充分多的证据确切知道我生活的国人世界里有太多想“东京大屠杀”这样的“爱国者”。在天涯走一遭就什么都看到了。
　　
　　我个人反对一切非理性的野蛮事物，不管这来自日本还是国人。

作者：窝子　回复日期：2004-8-18　22:39:38　

　　作者：青衫落拓江湖行　回复日期：2004-8-18　19:47:00　
　　　　反日是精神层面的命题，国家利益是具体的事务。反日并不妨碍我维护国家利益啊。
　　
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　　历史已向我们证明，一个强大的国家必是一个开放而自信的国家，一个能吸收尽可能多的吸收人类文明成果的国家，如古代的盛唐，如现在的美国。
　　
　　日本作为一个科技和经济发达的国家，有很多的东西值得我们学习。狭隘的民族主义、盲目的反日只会障碍文明的交流，使我们闭塞不前。
　　
　　当然你可以说，现在先进的东西多了去了，除了日本还有欧美呢。但我不认为这是一种开放的心态。一切先进的文明都是属于整个人类的文明，都可以为我所用，而正常良好的交流是吸收他人先进文明的前提。七八十年过去了，现在的中国依然有必要举起鲁迅先生举过的那面旗帜：拿来主义。这才是真正的维护国家利益。

作者：窝子　回复日期：2004-8-18　23:06:35　

　　对于上面某些开口喷粪的人，我倒很平静很有耐心地等待——我就不信你说不出一句人话来。

作者：窝子　回复日期：2004-8-18　23:10:55　

　　右翼分子执政怎么啦？右翼分子会永远执政吗？世界上只要有自由选举，就总有右翼执政的。不要思维简单得总把国内政治的一些思维去套用理解民主国家好不好？

作者：窝子　回复日期：2004-8-19　10:09:39　

　　楼上几位，请问一下，政治右翼等于军国主义吗？等于纳粹主义吗？拜托给我个解释好吗？（顺便说一下，现在欧美的右派执政的也不少，上面的能给我说这右派和右翼的区别吗？）
　　
　　中国的左害已经让生民涂炭，形形色色的反右搞了半个世纪，只把一个中国弄得疮痍满目，现在还有这么多人谈“右”色变，真让人不知从何说起。

作者：窝子　回复日期：2004-8-19　14:27:17　

　　作者：三亚第一刀　回复日期：2004-8-19　13:32:27　
　　　　楼主的爱国让在下实在是接受不了！在您面前任何无知的动物（或物种）都会感到＂汗颜＂因为你比它们更无知．
　　　　……
　　　　我现在根本就怀疑楼主是不是中国人？如果是的话，我们会原谅你，我们也相信你会慢慢明白的，如果不是，那我要正告你，不要在中国的网站里发帖，不要以为中国人很好欺负，给你劝告你要是不想听的话，那请阁下注意了，因为会有正义的中国黑客来频繁的光顾您的电脑，望阁下提前作好准备！
　　
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　　在我们讨论同一个问题之前，我希望我们都是在一个充分获取信息的基础上讨论的。怎么说呢，我可不太想和一个只会读并且坚信不疑党报党刊的人探讨问题的，因为那是在一个不对称的信息基础上。
　　
　　至于你最后的威胁，我觉得实在可笑：有些整天叫做爱国的“正义之士”，怎么沉下脸来就是一个黑道流氓无赖相呢。告诉你，那种行径叫龌龊和犯罪，和爱国和正义都丝毫没有关系。
　　
　　我也可以告诉你，我是一个正直而且能尽量使用自己头脑思维的中国人，而且还有点做人基本的勇气，要是害怕流氓我就不会在天涯发这样的帖了。
　　
　　昨天晚上正好看到新浪上咸朗平教授在“学术尊严 不容顾雏军践踏”的媒体见面会说所说的：“我希望很清楚地告诉顾雏军，如果我本人、家人、以及朋友受到顾雏军非法律程序的秘密行动伤害的话，我和顾雏军不同，我将完全而且充分地采取法律程序，因为这是一个守法的老百姓应该有的基本观念。”，我想把这句话送给你，作为我的回应。

作者：窝子　回复日期：2004-8-19　18:13:04　

　　都市清晨：
　　
　　非常高兴在国际观察上能看到象你这样理性的FQ（你自称的，我就不客气了：），并看到你理性讨论问题的态度。在我看来，论坛上一个交流和讨论问题的平台，我非常欢迎你这样的理性的探讨，尽管我们的认识有不少差异。
　　
　　坦率地说，我个人关注国内的，身边的事情远胜于国际大事，这或许源于我是个人主义者而非集体（国家）主义者吧。所以在外交方面或许我还缺少一些技术性的知识。我之所以发这篇帖也是源于对国内这种日益疯狂的反日潮流的顾虑，我认为这是一个错误的方向。
　　
　　下面对你回帖中的一些问题简要谈谈我的看法：
　　
　　1、我不认为目前有充分证据证明日本国在政治上正在谋求一些东西是种危险的征兆。如修宪、谋求成为联合国常任理事国、扩大自卫队权限等行为。我认为这只是一个在世界第二经济强国在政治上谋求恢复与其实力相符，作为一个有完整主权的正常国家的行为。关于这一点我上午在天涯时空中的同一篇主题帖子的跟帖中作过稍为详细的说明，在此不细说了。
　　
　　2、当日本国的自卫队作为一个正常国家所拥有的更完整的权限之后，是否就意味着对外侵略行为的开始呢？对此我认为目前同样没有充足的证据。道理很简单，世界上那么多国家，本来每个国家的军队都有这些正常的职能，那就是说他们都会对外侵略吗？中国会对外侵略吗，美国会对外侵略吗，法国呢？当然，可能性是存在的，但这对每个国家都一样，单对日本一国这样提好象并不公平。
　　
　　3、中国和日本之间有着比其它国家更多的历史纠葛和仇恨，这自然没错。但处理国与国之间的纠葛是否只有暴力解决的途径？我认为不然。暴力从来都是最差劲的解决办法，从来都应该是最后的选择。国际上的纷争纠葛很多，处理的方式也不一样，有通过和平谈判最后得到皆大欢喜的结局，也有世代不停的暴力冲突给民众带来的灾难。这和两国政治人物和民众呼声有关，和纠葛双方的智慧有关。我反对在谈判之前的任何暴力企图。坦率地说，打战对我们平民来说从来都不会有好处。我也不认为现在的日本民众有强烈的国际暴力冲突的意愿。他们在家里活得好好的，有几个愿意拎着个脑袋出去打战啊？
　　
　　4、我当然支持我们加强必要的国防力量，以抵抗一切可能的侵略。但我也反对我们的军队去率先侵犯别人。我希望我们纳税人养的军队是为我们国家的安全服务，而不是成了某个集团利益服务的雇佣军。坦率地说，就目前情形两国拉入战争的可能性意愿来说，我不认为国人的意愿比日本人低。因为国内民众生活的困境，以及某些利益集团为巩固其日益不安稳的地位而弄出这个巨大的障眼法。
　　
　　5、“中国威胁论”之所以这么多年来一直有市场，自然不会完全是空穴来风。简单地说，光从国人在网络上的反日反美的随处可见的非理性言辞来看，人家就有这样担心的必要。这自然只是表面的东西，深层次地来说，是国家统治制度及意识形态差异上给人的担心。不要简单地下结论，强国总是遏制其它国家的崛起，否则这就解释不了当年二战后美国一支独秀，为什么要花大力气扶持欧洲和日本的崛起？说白了，人家不是担心中国人的强大，而是担心一种威胁到他们的制度的实力强大。坦率地说，作为一个个人，我也不希望看到一个统治民众的国家机器的壮大。我希望看到的是中国国民个体的强大，这个强大意指文明、聪明和富裕，而且他们拥有自由选举真正能代表他们利益的公共权力代理人。
　　
　　
　　6、关于我反对现在这种众多FQ中强烈的反日情绪的理由，前面的帖子和跟帖中已作过阐明，在这里再重申一下：一个理由是这个做法不明智，对我们反对的人无害，而使正在伤害我们的人受益，起码在注意力和压力上已能成功地转移掉一部分。二、极端的狭隘民族主义阻碍了我们与国际先进文明的正常交流，延缓了我们吸收国外先进文化的时机，并很大破坏了中国在世界舞台上的形象。这根本不符合国民的利益。
　　
　　以上是我一些想法的简单阐述，相信你肯定有不少不同意的地方，欢迎探讨。

作者：窝子　回复日期：2004-8-19　18:28:04　

　　作者：风声鹤起　回复日期：2004-8-19　15:02:27　
　　　　
　　　　你怎么就这么看不起我们中国的教育水平呢
　　　　你不会是又想攻击中国的教育体制有什么大问题了吧
　　　　我的天，你们天天攻击（我国，即中国）这攻击那的不累吗
　　
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　　正如你所说，我还真看不起我们中国的教育水平呢。难道你认为中国目前的教育体制很好，没什么大问题？呵呵。
　　
　　另外，批评我们身边的事情，特别是批评我们纳了税养的这个政府所做的诸多不符合我们利益的事情，是我们的自然权利，也是天经地义的，不知道这种正常的有益的批评怎么在你那里就成了攻击了呢，希望你不要象有些人那样总喜欢对批评他们的人扯上什么“反华势力”之类的，呵呵。
　　
　　用现代公民社会的观点看，任何一个公民都有权利批评他们的政府，那是促进他以及他人的福利改善的重要手段。抛开这个不说，即便是在中国很多国人崇拜的“伟人”毛那里，不也说过提倡“批评与自我批评”嘛，怎么这点容人的雅量都没有，一受到批评就说别人“攻击我国”啦？　　

作者：窝子　回复日期：2004-8-19　19:27:12　

　　很多反日愤青们（不包括一些还能理性思考的人）既没有从西方民主中学到宽容，也没有从中国传统儒家中继承“恕道”，心中所有的只是一百多年前的义和团精神和几十年来的不罢不休的“阶级斗争精神”，心中只有无尽的仇恨。
　　
　　宽容并不等于遗忘，恕道也并不等于以对方的完全正确为前提。宽容和恕道是一个人的涵养，只有自信文明的人才会有这样的修为。

作者：窝子　回复日期：2005-4-11　22:18:45　

　　晕倒，几个月没上来天涯，一上来，发现天涯越来越像个垃圾堆了。
　　
　　首先就是广告一大堆，连登录时都要污染眼睛一下。进来也是。
　　
　　再个就是无意中看到，自己大半年前的帖子，这两天又给翻起来了。还这么多大粪泼上来，呵呵。
　　
　　对于弱智者的辱骂，我从来不以为然的，智力如此，从来不知道道理是什么，接受这么多年的教育，真是白费了父母的血汗钱。

作者：窝子　回复日期：2005-4-11　22:27:31　

　　爱国不是抽象的行为，爱国首先就要爱人，爱这个国家里的人民。任何时候，爱国的标准都是以是否对这个国民有益为唯一准绳。什么行为对这个国家的民众有利，使他们更自由，更富裕，生活地更有尊严，什么人就是爱国的，而决不是以谁喊爱国的口号喊得响，谁就是爱国的！绝对不是！！！难道只会整天喊着反日口号的愤青、粪青们，就比那些整天埋头苦干的科学家、工人、农民更加爱国不成？这样的爱国也太廉价了吧？！
　　
　　不是以是否对自己国民的福祉为爱国的标准，而以是否反对一个别的对象为标准，这要么是别有居心，要么就是极其缺乏自信的表现，就像一个人，自己站不稳，需要一根拐棍支撑自己一样。

作者：窝子　回复日期：2005-4-11　23:17:19　

作者：晨露思风　回复日期：2005-4-11　23:02:41　

妈的！越看越看楼主的文，越有气！！年青没有一点热血，还是年青人吗！！
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呵，热血，谈热血恐怕你不见得比我有资格！为了自由，我可以挑战GCD不合理的制度，我可以为我的尊严，即使入狱也在所不惜？上面哪位骂人的愤青有这样的热血，告诉我！
　　
　　不要以为会骂人、蛮横就是热血，要比这个没人比那些土匪强盗更有热血！人可贵的不只是要有热血，还要有头脑，知道什么样的事情最应该去做。
　　
　　当一群弱智到连小学算术都不会的人，居然说出“半年不买日货就有一半日本人下岗，一年不买日货日本经济就崩溃”这样的傻逼话，你能指望这样素质的人能让日本人低头吗？告诉你，不会！这样的弱智素质只会让日本人仰天大笑，也许下一个机会压倒中国的机会又来了！
　　
　　中国人要让日本人低头，就要干得比日本人更出色，比他们更聪明，比他们制造的产品更好用，而不是跟他们比谁更傻逼，谁的嗓门更大，谁敲商店的玻璃效率更高！

作者：窝子　回复日期：2005-4-11　23:23:02　

　　告诉上面一些粪青，谈热血你们不配，你们只是彻头彻尾的懦夫！你们比起五四、六_四的先辈青年来说，差十万八千里！

作者：窝子　回复日期：2005-4-12　18:23:20　

　　我很乐意和所有理性反对日本的朋友交流看法，即使我们的看法是相反的，但只要是理性的交流，就可能找到双方相互谅解的共识。但是对那种素质低到只会骂人的fenqing，恐怕确实是没什么好说的，因为他们什么都听不进，他们只是絮絮叨叨地重复表达一个同样的意思。我想，思维过于简单总不是什么好事。
　　
　　我对时局的一个基本看法是：中国眼前的矛盾，是内忧远大于外患。这是我看像对日关系等这些问题的一个基本出发点。日本不是没有错，不是没有我们应该反对的地方，但是，相对于各种各样的国内矛盾来说，实在离我们太远了。
　　
　　现在中国的突出矛盾是什么？我想只要稍为关系一下时事的人都能看出，实在太多了：三农问题、农民失地、城市拆迁、房价高企、失业、腐败、垄断、言论噤声、执法者带头破坏法律，人的生命财产人权得不到保障，反而处于人人自危的境况当中，你不知道哪天自己就会被警察带走，然后不明不白地再也出不来……，所有这些已经将中国推向了一个极其危险的边缘。在这时候，当务之急是进行深入的政治改革，只有新的制度才能解决这么多的问题。
　　
　　然而，既得利益者不会让这些轻易地发生，他们要想尽一切办法阻止、拖延这个进程。一个很好的办法，就是转移国内矛盾，将民众的注意力转向外部，这是历史上一切专政者面临危机的重要法宝。
　　
　　所以，认清形势很重要。有热血是可贵的，热血可以驱动历史的进步，但这不是全部，光有热血是远远不够的，就象一辆车，有油就可以开了吗？没有方向盘，这辆车就是一辆无用的车，甚至是危险的车，横冲直撞、南辕北辙都有可能，就是不太可能达到理想的目的地。

作者：窝子　回复日期：2005-4-13　13:34:10　

　　我咋就整不明白，既然天涯上这么多人这么有血性，一个个说得恨不得马上拿枪上战场杀日本鬼子了，为什么面对中国自己的历史，在日本侵略中国之后更近的历史，比战争死得更多人的历史，一个个就象沉默的羔羊一样温顺？！我问你们，“爱国勇士”们，你们都为这些做了什么？去大声抗议啦？去游_行_示_威啦？还是干吗？有谁做过什么事的，告诉我！
　　
　　一班子无聊懦夫，在这丢人现眼！

作者：窝子　回复日期：2005-4-13　13:42:53　

　　比起以后日本不知猴年马月的枪炮来说，我们现在身边的宝马车对我们普通百姓更有杀伤力千百倍，为什么不先解决这样的问题？

作者：窝子　回复日期：2005-4-13　15:08:53　

　　作者：盟友田亩　回复日期：2005-4-13　14:01:05　
　　　　干掉小日本
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　　拜托，要是喊几句口号就能干掉小日本的话，义和团当年就能把国际列强都干掉了，也用不着你们这些小辈一百多年后来如鹦鹉般不停重复这句话。
　　
　　充其量，上面叫的最响、嘴巴最臭的一些人，这些年来也没什么长进，了不起也就是当年那位吹牛的苏联大叔——他说，他很有勇气（也许还很有血性？），可以到克里姆林宫门口大骂美国总统。
　　
　　搞笑。我甚至怀疑现在这些人有几个能有这位吹牛大叔的勇气，可以到中南海附近喊抗日口号的。

作者：窝子　回复日期：2005-4-13　15:18:22　

　　作者：好汉无银　回复日期：2005-4-13　14:29:56　
　　　　lz你的同盟中的“天命之谓性”给了你好多个“愚蠢”评语，看来他都不认同你啊
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　　是吗？可惜我只认理，谁好好说道理我认真倾听谁说的话，而不会浪费时间去在几百个跟帖中找什么同盟、对手。我认准的理，即使全天涯的人反对也不会在乎，除非能有人用道理来说服我改变观点。

作者：窝子　回复日期：2005-4-13　15:26:23　

　　我恨不恨日本？恨。我恨当年那些日本侵略者，要不是他们，我们现在完全有可能象在台湾的同胞一样，过上富足、民主、自由、有尊严的生活。
　　
　　但是，历史不能改变，我们能改变的只是现实。而对于现实，如何去改变才是现在最需要考虑的事情。反日是改善我们生活现状最迫切的需要吗？抵_制日货就能让我们生活改善起来吗？我看不到这个逻辑的现实性。

在帖子被禁回复前的最后一个网友回复，如下作结：

作者：零壹贰叁肆　回复日期：2005-4-13　15:29:04　

　　楼主是真正的有道德勇气的中国人